2016中国陶瓷砖行业高峰论坛现场直播

主题：细分市场·强化设计

时间：2016年12月15日14：00—17：00

地点：广东·佛山·中国陶瓷城5楼

司仪：非常感谢大家在百忙之中参加2016中国陶瓷砖行业高峰论坛！我是本次论坛的司仪冯利利，很荣幸能够与在座的领导以及行业精英们共同见证这一年一度的行业盛会。在此我谨代表主办方感谢每位嘉宾的出席。现在我宣布2016中国陶瓷砖行业高峰论坛正式开始！

本届陶瓷论坛迎合趋势，以“细分市场·强化设计”为主题展开围式探讨。首先让我们以热烈的掌声清楚《陶卫网》总裁喻镇荣先生上台致辞。

喻镇荣：各位嘉宾大家下午好，非常感谢各位嘉宾在百忙之中出席今天下午的论坛，这是对我们工作的支持和肯定，也是行业一种需要。媒体离不开活动，行业的进步也离不开交流和活动。我回顾一下瓷砖行业论坛活动是从2003年开始形成大活动，从那以后各种论坛越来越多，规模越来越大，规格也越来越高，对行业起到很大的促进作用。

卫浴行业是从2009年第三届卫浴行业论坛开始成大气候的，从那之后，卫浴行业的各种论坛、峰会越来越多。这些论坛可以说不少是高大上，在我们行业历史发展上起到比较大的作用，但是经过了这些论坛之后，我们很多人觉得我们论坛应该有变化，应该有转型，但是怎么转呢？我今年7月份到福建晋江去拜访我们行业一个大佬，蔡世铨，他说你下次不用搞活动，帮我邀请一些老板，几个人去旅游，喝茶，我们借此机会交流，这种实质性效果更好，我觉得对我促进作用很大。

我后来到潮州，他们也提同样的话题，通过活动形成小圈子，大家一起喝喝茶互相交流。我觉得这些话对我启发比较大，我觉得是我们论坛一个方向，论坛活动不一定搞高大上，高大上肯定是一种模式，但是我们可以搞多元化，其中有一个方向我给它定义，叫专业化、高规格、小规模，这应该成为我们的一种模式。有一些活动不一定要太正规，可以比较轻松，更强调落地。这一次我的活动，我的想法一定要专业化。所以我找到丘总，跟他商量，他也提议少量的人到这里交流，能够帮一、二个企业成长他就感觉非常荣幸。我觉得这个东西对我帮助作用很大，但是我跟丘总很直率说，转型步子不能太快，可以逐步的转，让大家慢慢适应。

当然的话，不是为一个企业服务，我们是为行业服务，我们要找到很多亮点，把这些亮点推动给大家，介绍给大家，我是这种想法。因为我到了丘总这里，我感受到一种震撼，他的投入力度很大，很专业很超前，很前卫，我觉得有必要成果跟大家进行分享，可能会对行业起到一种促进作用。因为瓷砖的主要功能就是装饰功能，在我们瓷砖行业有很多企业，就是通过一个系列的品种一飞冲天，这种例子非常多，东鹏的金花米黄、洞石；新中源的超洁亮等等一大堆。假如说今天我们发现一些比较好东西给大家，就使一些企业一飞冲天，也许是告别困境，我觉得我们很荣幸，甚至说大点功德无量，这是我对这个论坛的一些想法。

另外一个方面，我们的团队也一直成长，而且需要更大的成长，这一次的活动都是我的团队去操办的，如果做到不周到的地方告诉我，我们下次会提前做好。

借此机会给大家提前拜一个早年，祝大家鸡年全家幸福，全家大吉大利，谢谢大家！

主持人：谢谢！接下来有请佛山市派的科技有限公司董事长丘广安先生作主题演讲，掌声有请。

丘广安：尊敬的喻老师，各位领导，各位新老朋友，非常荣幸也非常忐忑站在这里，因为今天早上5点，让我从一个工业设计公司的角度给诸位企业家，给诸位领导出出主意，一起探讨，所以我也非常忐忑，我也没有做什么准备，因为我早上来了一位荷兰的手工艺术家。我从站着说话不腰疼，就说一点我们的小体会。

我们知道从排量化消费走向个性化消费的时候，如何看待好产品和好品牌？

第一，研究消费人群。我们现在说企业产品立信，最重要几点，在细分市场领域，我们要厘清我们的目标消费群，所有产品最终是追求人的互动。过去产品开发，我们是从竞争导向，我们的竞争者做了什么，我们的行业流行什么而做，但实际上消费者缺乏什么东西，这方面做得比较少。

我们从工业设计公司认为，我们行业现在要开始做一些消费者的调研，但是这个调研不是数据，而是去询问消费者真正需要什么东西，为什么看到设计类的杂志很少有我们现在陶瓷行业在卖的产品，消费者真正内心里面的欲望是什么？打个比方说，我们看《小时代》一样，我们看到里面的场景的时候，你会发现蓝色、灰色、暗蓝色是很漂亮很受欢迎，但是实际上我们行业不太有这些产品，我们看到这些地面和这些沙发这里的粉蓝非常漂亮，但是我们可能没有，我们说做一些消费座谈会的时候就会发现，市场的变化远远超过我们的想象。

最近我们和金螳螂的一个老总在聊，他们说，像我们工装做得两三百亿的大企业来说，我们依然会觉得传统的陶瓷的想象力是可以再增加一些的，所以我们可以再细分市场，我们讨论给一个企业做产品结构，从自然清新的“周冬雨”走向划分纯粹精致的“刘亦菲”，时尚优雅的“高圆圆”，有趣味感的“周迅”，再走向花样斑斓的“范冰冰”，不同人群的要求是不一样的，细分人群。

第二，研究材质。实际上我们从设计公司角度上来看，今天不是纹理好不好看的问题，而是材质是不是有基础研究。我们能不能知其所然知其所以然，而不是说我们只模仿了这个花色。天然的石材可能有3千种，为什么一定要所有企业一都来做那几种产品，大家都拼得特别辛苦。有基础研究我们会明白，海蓝宝石就是这样的颜色，为什么一定要做米黄？所以基础研究做得多更深入了解材质之后会发现，不管大理石还是他的使用方式都会有很多的可能性。

材料是支撑建筑的东西，是表皮，皮肤一定要肌理，我们把喷墨打印喷出来就解决了，但实际上是一张纸，没有质地。实际上材料最终的真谛就是质感。

第三，在我们现在生活过程要做更多的软硬兼施。我们买打印机是很容易的，但欧洲人用喷墨打印机设备已经十年了，他的软件，他的设备对于我们来说是很重要。我总结了一下，在做好砖的过程中，其实要有关键的软技术，比如说扫描的技术。很简单比方就是扫描，好的扫描仪所产生的精度和颜色的失真度其实是差别很远，同时是做天然东西模仿这一块，我觉得企业里面还是有很多的提升空间。

最后就是系统问题。产品的花色不是很重要，结构很重要，就是搭配很重要，如何能够形成套装？套装的概念，就是结构，比如说我们做世界之美，我们会说人文生活再到自然，再到思想，不同的结构，然后到相应上东西，物料空间，结构的超验度。这对我们现在做仿古砖市场时是非常重要的，仿古砖单装是没有意义，仿古砖最大市场实际上并不是家装，而是商业环境的情境表达，商业环境里面要勾动消费者他的情绪，所以我们在整体空间的超验度上时，推进风格化，推荐勾引性里面要做很多的功夫。在成品开发过程中会有很多提前预设的可能性。

还有一点就是在这个过程说协同。协同就是说，我们可能视野有限，我们现在在做一套系列用实物来做一些手工东西。未来在企业外部艺术家的创作里面是有很大空间的。

第二，好的产品升级，就是好的品牌。今天谈细分市场，就是我们现在在走一条看起来崎岖一点的小路，但实际上这条小路非常值得走。中国不缺乏马上知道下一季在流行什么的精明的商人，但是很缺乏能够坚持自我的企业家。其实一个品牌的成长是他寻找自我的一个过程，就是形成对自我轮廓的风格的认识，现在所有的品牌最终的产品线可能会趋同，但是风格会不一样。未来做釉面砖，极大的技术的丰富度上可以使我们品牌的丰富度极大提高。就是我的情感跟别人不一样。品牌最重要的实际上不是产品而是风格。

我们从站着说话不腰疼的角度来说，我们实际上不是做瓷砖，是做企业的审美。一个企业在证明自己的审美，细分市场的审美生产力，他的审美方向是唯一的东西。我们现在的市场因为信息度非常透明，所以单一方向就可以做一个微距现象，就是如果你足够好，马上就能传播出去。所以当有清晰定位的细分市场的企业，未来可能迎来更大的一个机会。第一，自我。

第二，就是创新。其实我们做设计公司有的时候也很害怕一个事情，如果我们不做一些漂亮的东西，我们的客户会说我们没水平，如果我们做得太漂亮，客户说担心风险很大，而且这里面的风险，很惯常是用我们的经销商来看这个产品好卖，这个不好卖。这固然可以，但实际上，但实际上做产品是居于未来的判断，如果他现在觉得米黄好卖，永远就只做西班牙米黄就搞定了。我们一定不是基于竞争这一导向，而是考虑消费者有没有什么地方没有满足的。我们对新产品可能还要有新的评价方式。细分市场的企业家做的就是创造新的消费潮流。

第三，软件问题。我们中国制造业大部分还是四肢发达，脑袋还可以，软体上可以做更好。我们说给工业设计这一块，今天主题是强化设计。虽然一些品牌，他们卖东西都很便宜，但是你可以看他会找跨界明星，包括优衣库用的都是爱马仕的设计师，全是最好的设计。真正好的东西，你还拥有低价，你会更有杀伤力。不是说我今天是低价就是用的差的设计，我用不起好的设计。视差的原因就是我特别漂亮而我又特别便宜，所以才会有杀伤力。所以在软体这一块，个人从陶瓷行业的工业设计领域对各位企业提出一些呼唤，在未来多强化设计。

最后，构想比成本更重要。如果产品做得好，产品自己会说话。

主持人：非常感谢丘总的精彩演讲，让我们再一次把掌声送给丘总，接下来的对话环节作为本次论坛的主持人，它就是彭胜斌，相信在他的主持下，能给大家带来一场思想盛宴，有请彭总。

主持人彭胜斌：非常荣幸参加这样一次盛会，并且主持这样细分市场的主题。最近几年，我们都在讨论这样几个关键词，比如说转型、比如说变革，为什么这么说呢？因为最近宏观政策影响以及我们消费者需求，跟年龄层次供需关系变化，但是我想陶瓷行业变革实际上首先从产品转型、产品的细分开始的，所以我想我们今天第一轮现代仿古砖领域对话，我想问一下在座的一位嘉宾，他在仿古砖这一块领域有非常深刻的认识，是谁呢？就是我们现在东鹏瓷砖的常务副总裁龚志云。我想问龚总，您在仿古砖这一块经验非常丰富，您对现代仿古砖未来前景怎么看待？

东鹏龚志云：我对今天这个主题“细分市场，强化设计”比较感兴趣。现代风格应该是符合现代85后或者90后的一个审美，在市场上还是有一定的潜力，现在在市场上这领域的产品也越来越多，我认为在国内会形成一定的气侯，谢谢！

主持人彭胜斌：比如说基于国外的趋势，对消费者，对我们仿古砖前景比较看好，顺便问一下，东鹏会大力进行推广吗？

龚志云：现在东鹏在这块领域会有一些想法，但是不是马上做，还在准备阶段。

主持人彭胜斌：第二个问题，龚总在市场营销方面也是专家，您认为现代仿古砖推向市场过程最关键的地方在哪里？

东鹏龚志云：仿古砖不是单纯的一个产品，而是一个产品的组合，从产品本身的配套到空间的设计都是一个整体，所以，单纯用某一款产品去打这个市场很难。

第二，现代仿古砖推向市场，需要对终端经销商体系的销售模式要进行一个大的转变，以往经销商卖大砖做大钱，而卖仿古砖更多需要做细活。

主持人彭胜斌：有一个企业大家都知道，这个企业从2015年之前，他们主要抛光砖和瓷片，2015年开始，360度大转弯，重新定位为现代轻奢生活，柯总你们做产品转型，从抛光过渡到现在仿古砖，你们为什么这么大改变呢？

兴辉柯显仁：兴辉的抛光砖、瓷片还是以工程渠道在做。兴辉做转变其实还蛮自然而然的，因为从2010年跟美国合作以后，兴辉就开始做了很多现代风格的产品，只是当时国内一直没有去推，而是跟着中国市场的风向在推全行业在推的东西。所以到“现代轻奢”风格的转变对我们来说其实还比较容易，因为我们的产品是早有准备。其实我们的定位是现代风格，不止是现代仿古砖。在中国市场，仿古还是小众市场，所以我们不会因为仿古而去放弃中国这么大一个市场。我们开始主要还是做亮面的产品，从金刚釉开始做的，当时也是仿石类的产品，但是我们更注重的是元素的组合，而不再去探讨技术的问题。为什么我们去转型，我觉得可以从三个维度去考虑，第一企业要做什么竞争优势；第二我做的这个事情能不能产生进入障碍。第三是不是消费者想要的东西。

综合以上三点，首先我们来看兴辉的这两年的优势。在全抛釉类产品盛行的时候，我们在做金刚釉，这类产品是我们第一个做的，但是金刚釉能不能形成进入障碍？我想还不行，大家可以看到，半年以后全行业都在推金刚釉。所以我们开始做多版面的产品，并通过标准化的展示制造进入障碍。

刚刚说到竞争优势，其实竞争优势有很多，价格、渠道等，但是兴辉在价格和渠道还不具备明显优势的情况下，更多是需要另辟蹊径去大品牌达不到的地方，所以兴辉很自然而然走到这一块。

第三个维度，我们说消费者，开始我以为我们做的产品是小众，后来我发现不止我喜欢现代风，大家都喜欢，一个兴辉的老专卖店和新专卖摆在一起，可能没有让人会进老店；同一块砖，放在新店两倍价格有人买，放在老店打五折可能都没人买。大家可以看到终端很多卖场，尤其是家居行业都在往现代风格转型，不管做卫浴、做家具的现在全是现代风格，但陶瓷行业是最慢的，而这也让我们看到了很大的机会，就是兴辉的优势，所以我们赶快做，董事长也100％支持全部做，大家就一往直前的干了。大家觉得我们是疯子，我说没关系，就这么干；因为我们不是走的很超前，而是消费者已经喜欢这东西了，所以就走下去，谢谢！

主持人彭胜斌：从竞争角度或者从消费者需求角度出发，柯总您后续将如何在产品上做功夫，更好满足细分市场的消费需求呢？

兴辉柯显仁：我觉得现在现代领域，我们发展很快，今年建了100多个零售店，所以我们希望能成为领头羊。我觉得现在这个世界越来越融合在一块，其实国外也开始有很多东西在接近中国，其实中国的砖很好，有些甚至美国都做不赢我们，比如说现在外国也在流行抛釉，在推出金刚釉以后，我们美国伙伴看到我们砖觉得太棒了，所以我们开始推这个的时候，他们也同步在美国上市，现在他们准备包整条窑做这个东西，原来是一个品牌在做，现在自己拿了3个品牌做这个东西，所以国外也在做抛釉，也接受亮丽东西。再来看现代风格，在意大利已经一统天下，但在美国的话进步是很慢，但是比我们早，但是中国接受现代风格的时间比较晚，但是发展的速度超过美国，因为中国人最喜欢新东西，人多的地方现在都是现代风格，消费者开始没有选择，在陶瓷行业买不到现代仿古，所以只能买进口瓷砖，事实上我们如果真用进口瓷砖的价格去卖现代仿古，很多厂家都可以做的比进口瓷砖还要好。中国的技术不输给国外。

从消费者来看，以前是需求大于供给，做什么都赚钱，现在是供给大于需求，所以做同质化东西很难赚钱，所以你自己一定要做别人做不到东西，这是我个人的看法。

主持人彭胜斌：我终于听懂柯总回答，做这个产品转型是从消费者的需求出发，不是基于国外趋势，不是基于别的品牌也在做，我想可能刚才讲到产品转型这一块。接下来我想问一下佛山市坤成科技（原三水金意陶科技）总经理黄惠宁，您在研发和工艺上非常有经验，您觉得现在仿古砖工艺上与别的产品有什么区别？

坤成科技黄惠宁：前两天接到这个通知参加这个会议，谈现代仿古。对这个名词我说要改一下。佛山现在应该有四个企业在标榜自己现代仿古，事实上现代仿古概念、定义、目标客户不是很清晰，兴辉陶瓷是不是仿古砖？不全是仿古；水泥砖是不是仿古砖？布纹砖是不是仿古？木纹亚光是不是仿古？那些都不是。

首先我觉得大家应该讨论什么叫现代仿古，这不是个人去定义，是大家一起去定义，我们不能错上加错，十年前，我们做仿古砖，然后把所有有釉面的砖归根为仿古砖，近三年，我们推现代风格的有釉砖，冠之现代仿古，实际上很多都不是现代仿古。所以，开会谈的第一点，建议同行一起去研究什么叫现代仿古？搞清楚这个，后面工作才会更清晰。

第二点，提出现代仿古，是基于对过去仿古砖——经典仿古后的又一个概念。这样把过去小规格、黄色、红色、棕色的那一类整合成一个新名词，从某个角度来说叫经典仿古顺理成章，好像是挺对的，但是这里面应该对于经典仿古跟现代仿古的产品类别从色彩、图案、制造工艺、产品性能、规格方面去做个界定。

第三，跟大家所分享就是瓷质有釉砖，所有产品我们都把他归类为有釉无釉，我们现在发展的抛釉或者不抛的、亚光的都属于有釉砖，初期仿古砖大部分是高吸水率，到了后期把吸水力降下来，实现了瓷质，但是瓷质表面是有釉的。那个时候佛山大部分企业都做抛光砖，大家认为把抛光砖表面上一层釉，就是瓷质有釉砖，大家都不敢相信，这样的砖上釉变形怎么解决，又不抛。对于佛山整个地区挑战很大，但是当时就有企业在800mm规格砖上实现了有釉化，而且解决了平整度问题，这个时间跟国外的时间也是跟得比较紧，瓷质有釉砖在国内是在2002年，在马可波罗完成618之后，开始做800有釉砖。所以我更多希望我们同行一起对现代仿古、经典仿古、以及瓷质有釉砖的，这几个概念清晰去定义。我问了一下终端，什么叫现代仿古不知道，问很多生产者什么叫现代仿古，说不清楚，实际上两边都不清楚。为什么呢？因为我们定义不清。

这里面有一类有釉砖做得特别好，就是全抛釉类，这个产品对在抛光砖市场的抢占做得很好，因为它可以在很多耐磨度要求不是很高的地方使用，所以在过去六年，我们从简单的全抛釉，做到现在的金刚釉，事实上就是把釉面硬度提高，耐磨性改善，过去我们用湿釉、生料釉，后来改用熔块、颗粒，结晶以后耐磨性更好。五年前很多企业上，有的企业判断它会失败，他会把它和彩釉砖联合在一起，因为彩釉砖材质不过关，高吸水，表面没有保护，印花在表面很快就磨损，那个时候很多企业认为全抛釉跟彩釉砖一样，丧失生命力，然而，全抛釉在过去6年却越做越大，不但越做越大，而且像兴辉柯总所说，意大利、西班牙、美国也把5％-20%精力用来做亮光，过去他们可能是100％的亚光，现在中国人从100%亮光转化20-30%的亚光。东西文化在交融，互相渗透。

在国内整个市场跟工艺上来说，取得明显进步就是光泽度，挑战亮光，过去要求越亮好，这三年挑战谁做亚光越好，因为这里面过量产品滞后，大家觉得眼睛容易疲劳。所以说，瓷质有釉砖，从原来115降到现在10-15度我认为非常正确，采用半抛、柔抛、不抛，三种工艺结合的模式，应该是未来的发展方向。

为什么说瓷质有釉砖能够兴起，这个兴起比全抛釉、瓷质抛光砖更有生命里，因为平面抛了以后，会把表面凹凸肌理消除掉。而具有凹凸面的产品跟色彩结合有非常好的美感，色彩、图案、肌理三者的结合是瓷质有釉砖是相比全抛釉、抛光砖更具有生命力的一个方面。

瓷质有釉砖的发展趋势我认为：

第一个规格组合化；

第二，规格大型化；15年前抛光砖趋势同样如此，当时抛光砖的规格从300×300mm做成了1200×1200mm，但抛光砖从大规格回归小规格的时候，瓷质有釉砖开始推薄板更大规格；

第三，表面装饰多样化；

第四，呈现出主砖配件化，经典仿古是主砖配件分开生产，而现在说瓷质有釉砖主砖配件同步生产，实现一条生产线。过去一片抛光砖可以把整个家贴面，是施工最方便的，过去十年生产、销售一直都做配件，随着配件越来越琳琅满目，导致库存增加，使用不方便，而且价格上升，对于企业和消费者来说有利有弊，而现在瓷质有釉砖去配件化，应用变得简单化。

第五，在切割方面，所有砖都在进行切割组合；

第六，消费者的年轻化；

第七，大家知道亚光系列灰度比较高，是低沉的色调，所以瓷质有釉砖的发展是色彩的灰暗化；

第八，是图案的多样化、自然化，过去我们做抛光砖是一个团，后来微分以后是几十个图画变化，普通仿古砖是一个图案，到近三年是十个、二十个图案进行组合，所以是图案的一个自然化。

第九，整个推广应用是设计师带动，我个人认为，瓷质有釉砖呈现几个方面发展优势，这个趋势跟我们工艺相辅相成的，讲的不一定对，仅供大家参考。

主持人彭胜斌：黄总观点跟柯总观点不一样，现场也有很多主打现代仿古的企业，接下来我想问一下，新中源陶瓷市场总监郭总，从2014年开始推类似于现代仿古风格的，我想这一类产品推广出去之后，我们的经销商和消费者反应怎么样？

新中源郭浩：2014年5月9日新中源专门成立托斯卡纳事业部，推现代风格瓷砖到市场，我也是大概2014年在新中源开始专门负责新中源市场部做这个事情。经过这两年市场的反馈，到很多肯定，这种肯定来源于市场对这种产品风格的认同。原来产品更多是提倡功能属性，现在在整个空间应用中提倡体现一种场景化的销售。另外，现在在工装市场的带动之下，同时在全球化，国外品牌推现代、极简风格的时候，我们刚好就是有这样类别产品，而且比行业早了一点推出，这也让我们刚好处在一个风口上，这个风口把现代类型风格的产品放到了一个比较主流、显眼的一个位置。

主持人彭胜斌：您刚才提到我们产品出去以后，我们经销商和消费者认可度还是比较高，您觉得就是促进这种类型产品终端销售上面最主要做好哪个方面？

新中源郭浩：这里面最关键还是一个终端的场景体验。通过这几年的时间，新中源大概在终端建立了100多个托斯卡纳的专卖店，这种消费场景的转变对消费的拉动很大，因为年轻消费群体追求的是品质消费。很多年前，马云跟王健林以实体经济跟互联网经济的差别打赌，最近，大家提到场景化营销，我们可以发现很多的大型渠道综合体都是以场景化营造，都是以现代仿古风格的场景化来营造，场景化甚至能带动人在里面的情绪，从而带动销售的转化。比如去年我们去长沙一个很火的地方叫饭城，是一个吃饭的地方，为什么会火起来？就是因为场景化做很好，这个地方把场景构造很好，进行一种情景的塑造，带动消费者去体验，去调动他现场的情绪，消费者在里面得到情感释放。而这个“饭城”也是现代风格。

现在的年轻人更多希望能够待在释放自己的场景当中，我们不需要为了装饰而装饰的空间，更多需要让人能够得到情感释放和思想释放空间，让自己的情感得到流通、得到共鸣。我想这是消费者的变化趋势，也是它促进了整个产品的变化和销售。我们不仅仅是停留在一片砖上，而是让这片砖营造出的整个场景，让客户体验并产生共鸣，配备可以移植到家里去所需要的一种设计服务，并提供完善的的配套支持。

主持人彭胜斌：郭总刚才强调在终端销售上面，核心一点就是场景化和情景化，而黄总刚刚也在产品工艺角度讲了现代仿古定义，我想问一下辉鹏企业董事总经理潘秉然，以您的眼光和视角，您认为未来现代仿古砖会形成大理石瓷砖一样的趋势吗？

辉鹏企业潘秉然：我个人觉得所谓现代仿古砖“现代”这两个字更多是基于一种家居风格。但我不认为企业一定要去做现代风格才有出路，但现代风格一定是未来家居卖场的一种风格趋势。终端营销趋势在变化，主要有三大趋势，年轻化、风格化、整装化。风格化是我们的主线。而与目前在座其他一些优秀代表对比，我们不完全一样，我们更多是考虑未来发展空间怎么有效去做延伸。但是我觉得风格化是所谓细分市场下所衍生出来的一个概念，现在现代仿古也是细分市场、品类细分所延伸出来的这样一个概念，在终端角度，风格化这种必然销售趋势越来越明显，站在这个角度我认为现在仿古砖是一种趋势。我们现在也有两个仿古砖的品牌，蓝珀做经典仿古，从制造角度所谓规格工艺理解，蓝珀做的是年轻化、时尚化的田园风格；而另一个品牌维京瓷砖更多是在企业战略上和规模上面去考虑，打造的一个品牌。我认为更多风格化一个需求。

主持人彭胜斌：既然认可这种趋势的话，比如说维京产品怎么去满足未来消费需求？

辉鹏企业潘秉然：这里面有两部分。第一，从产品角度。第二，从用户的角度。首先，我认为现代仿古是一种风格化的趋势，所以我们要打造一个风格化的品牌，但不能站在产品角度去思考问题，行业中任何品类的产品，都难避免同质化，只是我们怎么把它做更好；所以我比较认同开始丘总所说的，不是单纯的产品工艺，规格问题，更多是产品结构、经营以及面对消费者合理性的问题。当面对消费者时候，我们要从设计角度思考我们以风格化方式出现的的落地性、可行性问题。瓷砖的成品化的状态，除了瓷砖材料产品，还需要跟其他家居材料产品进行整合，我认为在终端角度以设计为服务的环节是非常重要的。

主持人彭胜斌：其实刚才大家提到时候，现在仿古砖，还有鹰牌2086营销中心总经理陈方根，陈总您觉得，比如说我们设计，在现代仿古砖这个销售和推广过程当中，它的重要性大不大？

鹰牌2086陈方根：现在仿古砖，特别是在现代仿古砖这一块，整个设计风格特别明显。我们做仿古砖的产品开发时候，我们非常注重原创，现在所有的产品都是跟国内外比较知名的设计公司合作的，现在整个市场产品同质化严重，把自己品牌做出一些差异化特别重要。产品具有了差异化的设计，我们会再考虑如何针对这个产品打造它所合适的空间提供给消费者。除此之外，还有考虑如何在渠道上面去传播给我们用户，这样通过我们产品，通过我们空间，通过我们渠道然后再加上一个方便快捷一个服务，送到我们客户家里，这样才能提供一个相对完整的品牌。

主持人彭胜斌：目前鹰牌2086现代仿古砖，推动销售在终端这一块已经做的哪些动作？

鹰牌2086陈方根：因为鹰牌2086现代仿古砖是我们公司第二次启动，在2004年，鹰牌就尝试成立一个独立事业部去做仿古砖做这一块，当时，做了就做了特殊规格以及灰调的产品，但当时的市场消费趋势还没有走到这一步。现在，整个市场趋势到达了这个阶段，80后、90后的个性需求越来越明显，现代风格越来越多，我们也根据市场趋势，把我们的产品分品类、专业化去进行系统推广。

接下来针对渠道这一块，我们跟设计周有一个大项目合作，马上也会有一个新品发布仪式在总部召开。

主持人彭胜斌：说到现代仿古砖最近有一个牌子叫欧文莱，原来是叫欧文莱瓷砖，后来这个改成欧文莱现代仿古砖，梁总您们在包装和推广这一块是怎么做的？

欧文莱梁雪青：在这个场合跟大家交流一下，欧文莱17年的历史过程中一直做现代风的东西，做国际化的东西；但是在3—5年前，我们认为现代仿古在国内是一个小众，到了2015年之后我们觉得这个市场是成熟的。我们说消费在哪里，未来在哪里，所以我们进行产品品类的聚焦，所以主打了欧文莱现代仿古砖。在我们传播推广方面，首先我们说要导入这个概念，塑造这个概念，在这个概念上面有一个支撑点，这个就要结合我们的产品，以后的演绎方式，让它从概念变成落地东西。这里就有两点，一个引导消费者，一个满足消费者。满足消费者就需要在细分市场上面做功夫，细分市场之后，我们对消费人群有不同划分，有些对灰度、色彩、文化方面有不同感受，所以这种细分之后更需要强化设计，其实设计也需要是去细分，向现代简约也有现代简约领域里面很多需要细分的东西，这里才会有不同的东西和侧重点，所以在推广传播方面，细分之后，我们对这个群体才是有针对性的，包括我们采取的品牌包装手法和传达方式要针对细分之后群体去做，这是我的一些想法，谢谢！

主持人彭胜斌：刚才所有嘉宾分享，有说道这样观点，就是未来现代仿古砖一定会非常流行，但是我想在现代仿古砖不管是生产也好，工艺也好，推广也好，还有一个非常重要方面，它在终端怎么进行铺贴和应用，接下来有请四川蜜蜂科技有限公司执行董事全总分享一下。

蜜蜂科技全波罗：谢谢大家，我觉得今天过来跟前辈学到很多知识，首先我们有一个共识，细分市场的产品一定是个性化的，风格特征非常明显。对于细分市场下的现代仿古产品，它的铺贴应用总结为8个字，铺贴盖地精致典致。在终端比较贴切，有大方面也有精方面，这么个性化的产品怎么消费者沟通乃至产生共鸣，我建议就是用设计去引导产品消费。

首先，终端消费者他们是没有设计意识的，也没有空间想象能力他不知道自己想要什么，所以我觉得我们需要通过设计告诉他们，你应该用什么东西，用设计去引导产品是不是理念，而是一种教育行为，个性化的产品领域里面，设计是消费行为最大杠杆，没有设计靠话术和消费者主动性，我们产品很难卖出去，如何做好设计。分两个方面，一个是产品铺贴的设计，一个铺贴效果的阅览。前段时间我在岳阳的时候，他们终端出现一个客户做很大一个拼花，花的几千块钱，但是没有看到之前效果，效果没有阅览出来，然后做出来后返工，所以我觉得设计引导消费，一个就是产品铺贴设计，还有一个是铺贴效果的阅览，帮助教育C端用户你这个是适合你用的，第二个就是促进C端用户快速下单，另外一个设计可以提升到我们终端形象和终端服务力的，如何去做设计，我不建议过重方式，过重方式就是请一个驻店设计师，成本比较高，耗时也比较长。

第一，用心服务，可以采用我们现在市面上比较成熟产品设计软件，教给我们导购人员跟我们消费者进行交流，在没有任何专业化环境场景下都跟消费者进行交流。

第二，在我们终端跟更多设计师进行共享经济的行为，因为我觉得这种个性化产品如果脱离渠道也是很难销售的。

这是我的一个想法，谢谢大家！

主持人彭胜斌：刚才第一位龚总到柯总到黄总等，提到有几点，第一个点未来现代仿古砖，在未来成为趋势。

第二，大家集中提到了我们更多是从消费者以及我们市场这个需求来出发。

第三，在终端来做推广，郭总提到很重要一点，就是做场景化还有情景化作用。

最后，我们陈总提到就是带铺贴设计的时候有一些设计类远见。

近几年陶瓷行业，除了现代仿古砖比较流行以外，还有仿石材瓷砖，第一个问题问一下金尊玉大理石瓷砖董事长南顺芝，最近几年仿石越来越火，我想请问一下南总，您怎么看待大理石瓷砖现状以及未来的趋势？

金尊玉南顺芝：今天的中国陶瓷砖行业高峰论坛，主题是细分市场·强化设计，我先谈谈我们行业，再谈谈我们细分市场的强化设计。

首先，刚刚发言的黄总、丘总是技术派，他们对产品很执着，刚说了一句我非常赞同的话，“消费者真正需要的产品不知道，需要我们去引导。”这是技术派要做事情。我们营销派干什么事情？趋势、差异化、创新，创新出来差异化跟趋势。其实刚刚我们主要谈的是现代仿古砖，营销派就是需要“现代仿古砖”这个此前没有的词。仿古砖第一品牌已经让马可波罗占据，第二品牌已经让金意陶占据了，再拿什么去营销，其实是一个很大的问题。这是我们今天讲到细分市场领域，只有仿古砖前面加“现代”机会就来了。

我们做品牌，第一就是要关注竞争。你不关注竞争怎么行，蛋糕就这么大，我们行业4860多亿。你不可能再扩大，哪怕我们这个行业缩50%，我们还有2000多亿的市场份额。其实，陶瓷行业未来的趋势就是今天的主题“细分市场”。金尊玉也是，这个细分市场给予我们很大机会，陶瓷行业前三名品牌已确立，马可波罗、诺贝尔、东鹏。在大理石瓷砖领域，简一、金尊玉就是品牌。而在今天讲的现代仿古砖领域，谁竞争出来的品牌就是厉害，就是数一数二的品牌。

第二是产品设计，其实我们做产品做得怎么好，做得多好客户是感觉不出来的。我们陶瓷行业要做的，是让客户对我们产品的感觉更好。我们去买宝马，是为了好开去的，为了价值去的，而不是宝马的质量有多好，买保时捷是为了跑车去。陶瓷行业不要太产品思维。因为我个人是营销派，其实企业的目的就是营销和创新，但是创新不要创新太多，今天创新出来东西，市场还没有培育好，又来创新，又来360度转弯。其实过去行业里的同行挖了很多坑，今天论坛现场我希望我们同行，未来能打井而不是到处挖坑。就是细分市场的井。

我们陶瓷一旦发现一个细分市场，把一系列配置做好，这就很好。整个陶瓷一个仿石一个仿木，现代风格，我们大理石也完全可以做。不过我们名字不好，金尊玉——土豪，土豪名字一旦用到现在觉得不对应。我们大理石瓷砖也可以做现代风格，包括我们发展趋势，其实趋势很广泛的过程，任何产品包括现代仿古，慢慢发展把一系列细节做好，简一开创大理石瓷砖八年，现在竞争格局大家都知道，就怕你耕耘的不细，而且这个趋势我觉得未来大理石瓷砖很大一个品类，这就是现在的趋势，这跟你的产品好不好，整个一系列品牌的运营好不好。

市场前景，我觉得仿石瓷砖，不管是不是叫“大理石瓷砖”，每一个品牌包括东鹏他们叫“真石”，马可波罗叫“原石”，包括诺贝尔出来叫“瓷抛砖”，这些我认为是细分市场的伪品类，不是真正的大品类。就像牛奶里面有伊利、蒙牛，下面有酸奶。酸奶是牛奶下面细分市场的一个品类。在陶瓷行业来说，千万不要找一个伪品类。我们以前金尊玉找了一个K金砖，也是伪品类。

因为趋势是一个很广泛的过程，大家只要慢慢来，不用着急。就如同开发产品一样，我认为行业根本不需要这么多产品，把一款产品做好，市场就非常之大。一个细分市场给行业很大的机会，再一个强化设计，这两件做好，找到一个好的品类，把一系列运营配置做好，这就是我们陶瓷商业未来最大的机会。

主持人彭胜斌：南总分享了他的定位理论。其实我们今天仿石瓷砖，比如说大理石瓷砖，从本质上来讲，它还是抛釉砖，可能存在耐磨性比较差的，我想问下欧神诺陶瓷总裁助理刘可春，刘总您觉得现在仿石瓷砖，比如说大理石瓷砖在哪方面性能还需要继续提升呢？

欧神诺刘可春：我在陶交会期间看到很多企业做了大理石瓷砖和现代仿古砖产品。看完之后我就在纳闷，中国陶瓷生产是一窝蜂都在上。我想给这个市场泼冷水。从技术角度来看，大理石瓷砖的问题是比较致命的。首先耐磨性不好，我一个同事家里的别墅在装修，一片大理石瓷砖没用，因为他们做瓷砖，知道这个产品该怎么用。包括我们个人家里装修，也没有用这个产品。

一般差的，按照有釉砖的耐磨性能检测来看，2-3级，大家知道，国家标准对陶瓷砖使用指导意见讲到，有釉砖在三级及以下的，正常地面是不能使用的。我们做陶瓷销售，要做百年企业，要对消费者负责任。不能把这产品做的不好，卖出去三五年以后，上当受骗，这样做下去以后，这个品类也会面临一些问题。

第二，变形，我们知道全抛釉这个产品，跟抛光砖不一样，他是柔抛的，不是硬抛的。因为在烧成过程中辊棒效应，这样砖铺在地面，在某种光线侧面一看，有水波浪这种情况，我相信很多企业在销售这种产品的过程中，会收到这种投诉。有的企业为了解决问题，不惜成本，切割成800的，结果解决辊棒效应，但对资源、能源浪费特别大。

第三，去污性能。大家看到市面上所有的大理石瓷砖是有釉砖，要打蜡。陶瓷砖表面这层蜡是吸水率为0的物质，理论上来说是不会渗入的。还要贴保护膜。为什么要打蜡和贴保护膜？这是因为产品的技术本身不过硬造成在使用过程中容易刮花，容易渗入。所以，通过贴膜打蜡来解决问题。我们在做陶瓷砖过程中，关键还是要把产品品质做好。有10年前的消费者买了欧神诺陶瓷之后，10年后还是去市场上找了我们欧神诺瓷砖，因为10年后他们的产品还是光滑如新，而隔壁邻居的产品，已经刮花渗污。所以我觉得不管细分市场还是强化设计，关键我认为还把品牌质量做得更硬，如果产品质量做好，消费者通过时间能够认可你，我相信市场上越做越好。

主持人彭胜斌：刚才的发言嘉宾们，提到有几点，第一个点，现代仿古砖将在未来成为趋势。

第二，大家集中提到了我们更多是从消费者以及市场这个需求来出发。

第三，在终端来做推广，郭总提到很重要一点，就是做场景化还有情景化应用。

最后，我们全总提到就是在铺贴设计的时候有一些设计类软件。近几年陶瓷行业，仿古砖比较流行以外，还有大理石瓷砖，第一个问题问一下南总，最近几年仿石越来越火，我想请问一下南总，您认为大理石现状以及未来的趋势，南总您是怎么看待的？

金尊玉南顺芝：我想互动一下，我认为有一些东西会误导行业。欧神诺刘总是技术出身，他管生产，我是营销派，我们也是搞技术。刚刘总从技术方面说，大理石瓷砖的耐磨度不够，我可以非常负责任告诉大家，大理石瓷砖的耐磨度我们的砖能达到4级，我的亚光能达到6级，不知道你们欧神诺用的是什么釉料。因为这个不是事实，我们要把他呈现出来，你们不信去测试一下我们耐磨度，我们的展厅是2013年铺的，现在一点刮痕都没有。我们耐磨度绝对不会比抛光砖差，这可以非常负责的告诉大家。

主持人彭胜斌：既然是论坛畅所欲言也是应该的，其实不光刚才刘总和南总都有讲的非常有道理，都是从不同的角度来看。刘总，现在大理石瓷砖基本上都是仿名石的纹理，我想问下，您觉得未来大理石瓷砖会不会突破这个局限？

欧神诺刘可春：事实上，我觉得任何的事物都在不同的发展的，事实上，全抛釉产品目前在欧神诺终端占比40%，这个销售量也是非常大的。因为毕竟这个产品不管是喷墨还是滚筒印花，表现手法是非常丰富，可以做出更多的花色纹理。另外表面抛光镜面效果可以满足中国现代化建设普通消费者需求，产品趋势确实是大趋势，很多企业在做。我们的研发技术人员，也在不断挑战升级工艺，可以看到近两年大理石，耐磨性有所提高，不过，事实上比以前的产品质量有所提升，但是我们提升的地方还有很多。

现在我们的终端市场上，产品开发不仅是大理石的图案，比如现在市场上很流行的玉石，在大理石瓷砖当中也有，也做的非常好，甚至有一些企业做全抛木纹的，也是非常亮丽。所以产品开发过程我们的空间是非常大，我们每一个企业都可以去想办法来做。我相信通过我们这次设计不断地强化，会有更多花色品类产品满足消费者的需求。我们讲到产品的风格等等，瓷砖本身就只有花色纹理属性，组合起来是整体空间。比如是玉石瓷砖，玉是中国传统老百姓喜欢，但是我们可以把玉石可以做欧式风格、现代简约风格，都可以做。关键还是设计，应用很关键，谢谢大家！

主持人彭胜斌：感谢刘总分享，其实很多产品可以突破局限，关键是空间、设计和应用。接下来